Intervju s Christine Aubry, strokovnjakinjo za urbano kmetijstvo

Christine Aubry , inženirka raziskav pri INRA / AgroParisTech v Parizu, v okviru UMR SAD-APT ste ustanovili skupino Agricultures Urbaines , zdaj ste strokovnjak za urbano kmetijstvo.

Kako ste prišli do te izbire specializacije?

Glede na raznolikost mestnega kmetijstva (glej spodaj) se ne bom pretvarjal, da sem strokovnjak, na srečo obstajajo tudi drugi, ki jih to zanima in imajo znanje. Kako sem prišel tja? Končno povsem banalno glede na vaje mojih kolegov raziskovalcev ali učiteljev-raziskovalcev po vsem svetu: iz izkušenj v južni državi, v tem primeru na Madagaskarju.

Imel sem srečo, da sem bil tam med letoma 1999 in 2002 tri leta na delovnem mestu, kjer sem delal na popolnoma drugačni temi (krčenje gozdov v primarnem gozdu) in živel v glavnem mestu Antananarivo, pravkar sem moral odpreti oči in glavo, da vidimo kmetijstvo povsod v mestu, pravzaprav kot v mnogih drugih južnih državah, kjer večino svežih izdelkov (zelenjava, jajca, mleko itd.) pridelajo v mestu oz. na njenem zelo tesnem obrobju. Tako sem s kolegi iz Madagaskarja (zlasti na področju agronomije in geografije) in s kolegom iz CIRAD-a (Center za mednarodno sodelovanje v agronomskih raziskavah za razvoj) želel v mestu pripraviti aplikativni raziskovalni projekt o tem kmetijstvu: tekel od 2002 do 2008, sledila pa sta mu še dva!

Ko sem se leta 2002, ko sem nadaljeval s projektom na daljavo, vrnil v Francijo, sem se začel bolj zanimati za kmetijstvo, takrat precej "peri" urbano, v Parizu in okoli njega, ugotavljamo, da je z naraščajočim povpraševanjem po naravi v mestu in po kratkih stikih s strani mestnih prebivalcev obmestno kmetijstvo dejansko postajalo deloma bolj urbano, saj smo videli eksplozijo asociativnih vrtov, nato postopoma , Zanimale so me vse nastajajoče oblike kmetijstva v mestu in njegovi bližini ter nenadoma leta 2012 ustanovila posebno raziskovalno skupino.

Danes ima mestno kmetijstvo različne oblike, kako bi ga opredelili?

Tudi tu na mednarodni ravni kljub raznolikosti opredelitev obstaja splošno soglasje o dejstvu, da je kmetijstvo mestno, v ali na obrobju mesta, kar je v tesni funkcionalni povezavi z mestom (zlasti , vendar ne samo z zagotavljanjem hrane) in ki si z njim deli vire v načinu konkurence (vključno z zemljo), ampak tudi komplementarnost (na primer delovna sila). Obstaja tudi soglasje o tem, da je zelo raznolik po svojih usmeritvah (poklicnih, nepoklicnih), tehničnih sistemih (od polnih tal do različnih oblik nadzemnih površin, na prostem ali ne, z nadzorom okolja. (zlasti razsvetljava) bolj ali manj močna in njene funkcije za mesto: pojem večnamenskosti je danes pogosto povezan z mestnim kmetijstvom,četudi vse njegove oblike niso zelo multifunkcionalne in če lahko multifunkcionalnost obstaja tudi za "neurbano" kmetijstvo.

Nekateri mislijo, da so vsi projekti mestnega kmetijstva (obmestne kmetije v permakulturi, skupni in skupni vrtovi, strešni vrtovi itd.) Muha pariških bobosov: kaj jim ugovarjate?

Da ko je nekdo brezposelni Seviljanec, Grk, Portugalec ali Francoz, ki v mestu goji, da bi jedel in / ali se lahko srečal z ljudmi in se boril proti izolaciji, ni človek mestno kmetijstvo in ne le malo (v Lizboni je mesto 7 od 32 ha zelenih površin preoblikovalo v asociativno vrtnarjenje, rezervirano za dolgotrajno brezposelne in velike revne družine).

Ko mnogi projekti prenove mest vključujejo enega ali več mestnih kmetijskih projektov, ni namenjen le najbogatejšim ali »igrati se«, temveč narediti prihodnje mesto ali prihodnje okrožje bolj primerno za življenje.

Tisti, ki se sooča s kmetijsko krizo, ki jo doživlja država, je ena (med drugimi, upam!) Rešitev, da kmetje zajamejo vrednost, je, da postanejo "bolj urbani" v proizvodnji in proizvodnih metodah tržne poti.

In končno bo sodelovanje s kmetijstvom v mestu ali okolici pri zmanjševanju urbanih otokov (še vedno je treba dokazati, katere so najučinkovitejše oblike za to ...) v prihodnjih letih nuja.

Kako in na kakšen način se lahko mesto in ta oblika kmetijstva združita, povežeta, dopolnjujeta?

Ker obstaja veliko oblik mestnega kmetijstva in resnično različnih mest, so povezave, torej funkcije, ki jih lahko mestno kmetijstvo opravlja za mesta, lahko zelo spremenljive. Kar zadeva hrano, je skoraj zagotovo, da bo v večini naših francoskih mest kmetijstvo znotraj mest ostalo zaupno glede na proizvedene količine, po drugi strani pa njegova izobraževalna vloga v hrani ali eksperimentalni poskusi novih proizvodov. je že in bo vedno bolj pomembno.

Nekatere oblike mestnega kmetijstva imajo lahko tudi zelo pomembno okoljsko vlogo: na primer v New Yorku mesto plačuje kmetovanje na strehi zaradi njegovih učinkov na obrezovanje največjega odtoka vode. dež, zato je infrastruktura, ki se, kot rečeno lokalno, "izogiba povečanju velikosti cevi". Verjamem pa, da je najmočnejša vez izobraževalna: ko smo mi, mestni prebivalci, tri ali štiri generacije ločeni od kmetijstva, (ponovno) izvemo, kako se odvija pridelkovni cikel, kako živi kokoš, čebela, kako paša ovac je pomembna naloga, da nas ponovno povežemo z naravo in pridelavo hrane ter da (ponovno) spoznamo in spoštujemo kmete.

Ali ima izrazit trend sezonskih proizvodov, če je mogoče organske, kratke stike, AMAP-e, pa tudi razvoj vegetarijanske prehrane ali celo naravnost veganske, sprožilno vlogo pri razvoju kmetijskih projektov? urbano in kaj pričakovati?

Jasno je, da je urbano kmetijstvo, kot ga vidimo danes, posledica potrebe po skrajšanju (geografske in kulturne) oddaljenosti od hrane in določenega politično-socialnega spraševanja o prehranskem sistemu. sedanji, zlasti glede porabe energije, industrializacije in določene oblike nespoštovanja živih, kot zelo vprašljiva.

Jasno je tudi, da mestno kmetijstvo teh novih potreb ne more zadovoljiti samo po sebi, temveč lahko vzajemno zaslišuje oblike kmetijstva, načine preoblikovanja, distribucije in seveda potrošnje. vloga "katalizatorja" sprememb svetovnega prehranskega sistema. Govorim o vzajemnosti, ker je treba tudi, da "novi mestni kmetje" in mestni na splošno prenehajo verjeti, da so pooblaščeni, da drugim določajo, kaj je dobro in dobro, ne da bi se tega zavedali: kmetijski svet trpi zaradi neverjetne nevednosti. (tehnične omejitve, prizadevanja, skrb za pridelke in živali s strani "klasičnih" kmetov) in z oblikami mestnega kmetijstva,kaj lahko se tudi spremeni je ta raven znanja o drugih kmetijskih oblikah.

Nepremičninski projekti, ki zagotavljajo kultivirane prostore (strehe, parcele, zidovi itd.), Se razvijajo, tu in tam začnejo: ali gre za tržno blaginjo promotorja, politični državni udar ali resničnost razviti? Ali so strokovnjaki, kot ste vi, povezani s tovrstnimi projekti, da so trajnostni?

Zdi se, da so danes gradbeniki nujni korak, da v obsegu stavb ali okrožij ponudijo oblike mestnega kmetijstva. Spominjam se, da so nam pred manj kot petimi leti nekateri proizvajalci rekli, da želijo s svojimi oblikami "inovirati", "izstopati". Danes bi zaostajal za tistim, ki tega ne počne ... Prepričan sem, da se bo to nadaljevalo, saj znova oblike mestnega kmetijstva dejansko ustrezajo naraščajočim potrebam mestnih prebivalcev, manj neposredno glede hrane kot z vidika izobraževanja, okolja, družbenih vezi ... To je eden izmed načinov, kako narediti mesto bolj primerno za življenje, zato je postalo nujno.

Da, povezani smo (včasih seveda ne vedno) povezani in za nas je fascinantno videti, kako napredujejo "izdelovalci" teh projektov pri poznavanju problematike, poznavanju oblik kmetijstva in tudi kako lahko spoznamo omejitve, ki jih imajo, kako težko je zgraditi mesto. Ko vidimo, kako metode gradnje brezdušnih mest v šestdesetih letih stanejo naše družbe danes, si rečemo, da je pomembno, da si lahko pomagamo narediti drugače.

Ali projekti brez pridelovanja tal (torej neekološki) ali "zasidrani" rastlinjaki ne zahtevajo ostre tehnike v nasprotju z ekološkim trendom, na določeno etiko, ki jo je Pierre Rabhi pogosto opozoril, "srečna treznost", ki zapeljal urbaniste, ki jih zanima vrtnarjenje?

Vsi nadzemni projekti niso nujno „visokotehnološki“ v smislu izvajanja dragih tehnologij in „zaprti“ za prisvajanje državljanov. Vsi projekti gojenja v posodah (in ne v tleh), ker smo na strehi, ker so tla preveč onesnažena in iz - kot to počnemo na strehi agro - organskih odpadkov iz mesto, niso v nasprotju s "srečno treznostjo": vsekakor niso ekološke v smislu, da v Franciji dejansko ne morejo biti certificirani za ekološko kmetovanje, ker nimajo tla na mestu, vendar sodelujejo v krožnem gospodarstvu mesta, tako da vrednotijo ​​svoj prvi vir, odpadke (danes potekajo projekti za zdravo in neposredno valorizacijo človeškega urina) in to,treznost je vedno bolj potrebna, ko mesta in njihovi problemi z ravnanjem z odpadki rastejo.

Srečna streznitev morda tudi zato, ker nenadoma ljudem, ki nimajo možnosti živeti ali se celo preselijo v čudovitih in podeželskih krajih, omogočiti vrt, jesti, ponovno odkrijte naravo (nedavna študija kaže na hitro "invazijo" številnih žuželk in rastlin na te strešne kovčke!), ponovno odkrijte družbene vezi na dnu ali na vrhu njihovih domov. Vse te programe kultur v kadi ob vznožju zgradb, na strehah, za kolektivne zgradbe, v prikrajšanih okrožjih bi rad, da jih zagovorniki srečne treznosti cenijo in spremljajo, da se "popravijo", kolikor škoda zaradi razčlovečenja urbanizacije (glej zgoraj). Sporočilo Pierra Rabhija in prepričan sem, da se strinja s tem mnenjem,ni namenjen le "srečnim redkim".

Več visokotehnoloških oblik (na primer rastlinjaki v mestu na strehah) lahko predstavljajo tudi ekološke in družbene interese, na primer oskrba z lokalnimi proizvodi (vključno z ribami v primeru akvaponike), vendar je Jasno je, da je bolje ugotoviti njihove vplive na okolje: ali lahko in kako tako valoriziramo odpadke mestne toplote? Na primer obnoviti za ogrevanje rastlinjaka usodno toploto podatkovnih centrov, pisarn, podjetij? In komu (in po kakšni ceni) so namenjene kmetijske pridelave? Glede na urbani kontekst, zlasti na gostoto mest in podnebje, bo "ustreznost" postavitve rastlinjakov na strehe bolj ali manj očitna. Toda za ugotovitev tega so potrebne javne raziskave,ker je sinonim za neodvisnost nasproti komercialnim interesom, ki lahko nosijo te projekte, in to je danes zelo redko blago !!

Kako se razvija eksperimentalna streha zelenjavnega vrta Agroparistech, ustvarjena decembra 2011 (fotografija zgoraj)?

Zelo dobro ! Bila je podpora tezi, ki smo jo zagovarjali decembra 2017 o ekosistemskih storitvah, ki jih zagotavljajo te oblike mestnega kmetijstva, in se danes uporablja tudi za poglabljanje te teme pri nekaterih storitvah (zlasti biotska raznovrstnost, zadrževanje vode). kot del podoktorskega študija se uporablja tudi za izvirno delo o merjenju regulativnih učinkov mestnega toplotnega otoka in še bolj izvirno v povezavi z IRD (Raziskovalni inštitut za razvoj) služi kot mesto eksperimentiranja "novih" kultur, tj. eksotičnih tropskih kultur, ki bi lahko postale zanimive za pridelavo v mestnem kmetijstvu (s čimer bi izkoristili to urbano toploto), da bi izpolnili pričakovanja prebivalstva afriškega ali azijskega izvora, pa tudi širše, potrebe svetovnih kuhinj!

Od prihodnjega leta bomo preizkušali tudi "nove" komunalne organske odpadke, vključno s komposti, ki jih proizvajajo posamezni sektorji dejavnosti (na primer gostinstvo) ali elektromehansko znotraj mest, in to v povezavi z nova podjetja, ki razvijajo te dejavnosti krožnega gospodarstva. In je zelo obiskan kraj, močno podpiramo izobraževanje (mladi iz naših šol, pa tudi drugi tečaji usposabljanja, vključno z arhitekti, študenti, srednješolci, učitelji, kmetijski strokovnjaki itd.) . Lani smo na tej strehi pozdravili skoraj 900 obiskovalcev!

Imate natrpan urnik, ali imate projekt mestnega kmetijstva, ki vam je še posebej pri srcu in ga želite predstaviti našim internetnim vrtnarjem?

Eden mojih najljubših je združenje Veni Verdi, ki je razvilo zelenjavne vrtove v kolegijih prioritetnih izobraževalnih con (ZEP) v Parizu (vključno s kolidžem Pierre Mendès-France v 20. okrožju): ta projekt je zelo lepa, najprej zato, ker so animatorji Veni Verdi uspeli (kapo dol jim!) očarati mlade šolarje, ki jih video igre bolj privlačijo kot paradižnik a priori (in kapo tudi učiteljem in upravi fakultet). ob premagovanju administrativne ovire za uresničitev teh zelenjavnih vrtov!) in tudi zato, ker razvijajo agroekološke tehnike pridelave (zlasti posevki na gredicah organskih substratov), ​​izvirne oblike plevela, da sodelujejo pri predelavi odpadkov kolidž in ker je organiziranje "team building "za podjetja, omogočajo srečanje starejših direktorjev velikih podjetij, česar drugače ne bi nikoli imeli, mladi iz delavskih sosesk okoli vrtnarjenja, skrbijo za kokoši itd. Zelo, zelo dober primer tistega, kar imenujemo večnamenskost mestnega kmetijstva.

• Preberite tudi poročilo o urbanih zelenjavnih vrtovih v polnem razcvetu!