Intervju z Xavierjem Mathiasom, "vrtnarjem", pravljičarjem

Xavier Mathias , vi ste tržni pridelovalec ekoloških izdelkov in poučujete pri King's Potagerju v Versaillesu, medtem ko sodelujete na različnih prireditvah in ste napisali več knjig o bio vrtnarstvu.

Kateri navdušenec pa si v resnici: kmet, vrtnar, pridelovalec semen, vrtnar, trener, animator, pisatelj, pravljičar?! In kako ste prišli tja?

Ah, pripovedovalec zgodb, zelo mi je všeč, res je lep ali "vrtnar", ker vrtnarim in pišem, saj poznam meje obeh, to pomeni, da je pisanje zelo omejeno za prenos zaščitenega znanja in kmetijstva v sodobnem pomenu tega izraza kaže svoje meje, zato se danes vračam k bolj konzervativni dejavnosti prenosa, med kurirjem zgodb in kurirjem kretenj, ker je zelenjavni vrt v gesta in to se prenaša ustno, pisna beseda je le podpora.

Na svoji poti sem se pravzaprav začel učiti, ko sem zapustil šolo. Po drugi strani pa sem izbral svoje učitelje, tiste, ki so se ukvarjali s poklicem, ki sem ga imel rad in ki sem si ga želel, izšolal v stiku z drugimi. Danes ne gre za poseg, ne da bi citiral Jacquesa, ki je res eden mojih živih zakladov, kot je tradicija živega narodnega zaklada v japonskem slogu, to pomeni, da ko prispe obrtnik po koncu kariere velja za dobrega, saj mu je zaradi znanja poklica in njegovih spretnosti uspelo preživeti in preživljati družino, zato ga država opredeljuje za "živo nacionalno bogastvo ". V Franciji tega sistema sploh nimamo, to bi povzročilo nadzor neke vrste častne diplome, na Japonskem pato je priznanje, s katerim država prosi zainteresirano stran, naj prijazno usposobi mlado osebo v zameno za plačilo tako za mlado osebo kot za obrtnika, ki prenaša svoje znanje. Naenkrat sem izbral svoje žive narodne zaklade: Jacques Plot je eden izmed njih, je kmet z vso lepoto in poezijo, ki je v besedi, zadnji kmet v mojem mestu . Hkrati je sposoben vse cepiti, narediti čebelnjake v deblih, prilagoditi kultivator, me naučiti nadzorovati svoj kozarec, ne da bi mu škodoval itd ... In kako mi je všeč veliko izrekov, ne smemo pozabiti tega: "rojeni smo vrtnarji, umrli smo vajenci".Nenadoma sem izbral svoje žive narodne zaklade: Jacques Plot je eden izmed njih, je kmet z vso lepoto in poezijo, ki je v besedi, zadnji kmet v mojem mestu . Hkrati je sposoben vse cepiti, narediti čebelnjake v deblih, prilagoditi kultivator, me naučiti nadzorovati svoj kozarec, ne da bi mu škodoval itd ... In kako mi je všeč veliko izrekov, ne smemo pozabiti tega: "rojeni smo vrtnarji, umrli smo vajenci".Nenadoma sem izbral svoje žive narodne zaklade: Jacques Plot je eden izmed njih, je kmet z vso lepoto in poezijo, ki je v besedi, zadnji kmet mojega mesta . Hkrati je sposoben vse cepiti, narediti čebelnjake v deblih, prilagoditi kultivator, me naučiti nadzorovati svoj kozarec, ne da bi mu škodoval itd ... In kako mi je všeč veliko izrekov, ne smemo pozabiti tega: »rojeni smo vrtnarji, vajenci umremo«da bi me naučil obvladovati svoj kozarec, ne da bi ga poškodoval itd ... In ker so mi izreki zelo všeč, je treba imeti v mislih tega: "eden se rodi vrtnar, umre vajenec".da bi me naučil obvladovati svoj kozarec, ne da bi ga poškodoval itd ... In ker so mi izreki zelo všeč, je treba imeti v mislih tega: "eden je rojen vrtnar, eden umre vajenec".

Vaše delo "Le temps du potager" (Editions Flammarion) je pravkar izšlo v obogateni različici s podnaslovom "Od ekološkega kmetovanja do permakulture": ali ga lahko pojasnite in navedete, ali sta soodvisen? Poleg tega pa vas zdi, da vas nekoliko razdraži medijski val permakulture, ki je sistematično vključen v katero koli temo, povezano z vrtom?

Vsekakor smo v pravilih o permakulturi ekološki, v organskem pa to sploh ne pomeni, da se bomo strinjali s permakulturno vizijo. Ta ideja permakulture je stara, izjemno modna, permakulturo smo naredili kot shemo profesionalizacije kmetijstva, kar sprva absolutno ni tako: permakultura je nekaj za univerzitetnega učitelja , od akademskega do prvotnega teoretiziranja sistema kmetijske pridelave, iz katerega lahko črpamo navdih, vendar ni narejen, da bi rekli, da bomo kmet in da bo dober.

Kasneje smo, ker smo vedno nekoliko reduktivni, shematizirali in zmanjšali permakulturo na 2 ali 3 simbolična dejanja, kot je na primer gomilanje, kar je v naših podnebjih in na tleh za 80% ozemlja popolnoma absurdno ali kot izdelovanje mandal, kar je popolno pomanjkanje spoštovanja do izvajalcev budizma, saj traja leta, da lahko trdimo, da imamo čast narediti mandalo med budisti. Takih neumnosti ne prenesem in predvsem skušamo ljudi prepričati, da permakultura odpravlja predvsem potrebo po vrtnarstvu: vrtnarjenje po permakulturi ne bo uspelo; ko ste vrtnar, vas lahko začne zanimati permakultura, ne pa obratno. Tako smo priča premikom, to je način, kot je bilo veliko drugih (BRF, ...),in ko malo pokopljemo, vidimo, da je zgrešen, vendar vsakič ostane kaj dobrega. Permakultura je torej modna muha, ki bo minila, kljub temu pa bo ostalo nekaj dobrih stvari, to je glavno.

Glede ne preveč razširjene prakse - prakse gnojenja - mnogi posamezniki menijo, da je njihov vrt premajhen, da bi ga lahko obdelovali: ali imajo prav?

Zeleni gnoj se pogosto zamenja z rastlinsko prevleko. Izogibati se je treba, da tla dlje časa ostanejo gola, ker je tam največ erozije. Ne pozabimo, da obstajajo 3 vrste golih tal: peščena puščava, ledena puščava in obdelana njiva, zato jo predolgo golo držanje vodi proti puščavi. Za to smo dali zeleno gnojilo. Ljudje, ki jim je to težko, lahko preprosto zaščitijo s ponjavo ali lepo zavarovanimi škatlami. Vedeti morate, da so zeleni gnoji rastline iz družine stročnic, ki fiksirajo dušik v tleh, zato so resnično zanimive in ne samo, da varujejo tla, ampak so tudi zelo pomemben element za pridelek. rastlinske in žitne rastline.

Predstavljate "podzemne zaklade" - korenine, gomolje, čebulice -, ki običajno niso najbolj vidne. Kaj vas privlači glede njihove raznolikosti?

Pred več kot 50 leti je bila skrb jesti povsem preprosto, danes, ko smo postali bogati, si še posebej želimo jesti raznoliko in jesti v sezoni, zdravo in naravno, nato pa po možnosti ne predaleč od doma. , lokalno, kar je kar dobro. A če je poleti precej enostavno, je pozimi bolj zapleteno in "podzemni zakladi" so za to odlični, saj izpolnjujejo vsa merila, poleg tega pa nimajo določenih škodljivcev, zato ne zahtevajo zdravljenja, mnogi pa so popolnoma primerni za naše podnebje in ne zelo zahtevni. Konec XIX. Stoletja se niso pritožili kot alternativa krompirju, danes pa se je kontekst spremenil in so popolni!

Del namenjate solatam, listnati zelenjavi, mesclunu, "potherbe" in drugim zelenjavam: zakaj jih na stojnicah vedno najdemo v neskončni raznolikosti? In zakaj vedno pridelovalci ekoloških trgov ponujajo manj znane liste?

Zelo preprosto je, ko nabiramo jagnjetino solato ali mesklu, to naredimo ročno, medtem ko ima proizvajalec v Nantesu za svojim traktorjem glavnik, stroj, ki je zelo drag in ga mora donosno. V ekološkem kmetovanju smo pred tem daleč, kajti takoj, ko najdemo novo stvar, se lahko zabavamo, ko jo preizkusimo, saj ni stroj tisti, ki nam bo narekoval, kaj lahko rastemo. Naenkrat smo lahko super odzivni. Prav ekološki so na primer tudi ponovno zagnali pastinak.

In potem moramo še nekaj povedati, imamo bolj eksperimentalno plat, naše metode niso povsem uspešne, ves čas iščemo, poskušamo izboljšati itd., Nimamo pripravljenega protokola, navajeni smo videti bolj kot običajni vrtnar, ki pozna svojo gojitveno pot, medtem ko mi pridelovalna pot obstaja le v splošnih orisah. In tudi zato imamo več razočaranj.

Paradižnik opisujete kot ambasadorja biotske raznovrstnosti živilskih rastlin, hkrati pa so najbolj grdi in neokusni sadeži poletja. Kako krmariti?

Da bi se karkoli znašli, cena nima nobene zveze z imenom sorte, žal, nima nobene zveze z nobeno (prim. Lažni "Cœur de bœuf" iz Savéol-a), tako da bi našli dobri paradižniki, iskreno, razen ekološkega ne vem kam iti, saj ekološko ni zadostno zagotovilo. Torej moraš biti videti bolj ekološko in sezonsko. Vedeti morate, da v večini Francije celotna sezona paradižnika traja od 15. avgusta ali celo od 1. avgusta do 15. septembra, tu so res najboljši. Poleg tega morate, če je le mogoče, najti vrtnarja, ki izdeluje poljski paradižnik, nekoliko zlomljen ali poškodovan, ni pomembno. Včasih smo govorili, da paradižnik izven sezone ni dober, zdaj pa ni vse leto: sprejeli smo ta neverjeten izziv! In kljub vsemu,prodaja se ... Kot je dejal Coluche, ki je takrat zelo dobro povzel situacijo: "Ko mislite, da bi bilo dovolj, da ljudje nehajo kupovati, da se ne prodaja!" Zato je v rokah potrošnika ...

Vrnimo se k še večjemu čudenju z vrtom, zaradi katerega sanjate: med neverjetnimi, nekoliko čarobnimi rastlinami, ki jih predstavljate, katera je vaša najljubša?

Tiste, ki me ženejo, da še naprej iščem tiste, ki jih še nimam! Še več, prej nas najdejo oni. Jaz se strinjam z botanikom Francisom Halléjem "Žival je najplemenitejša osvojitev rastline".

Drža vrtnarja-guruja vas razjezi in pravite, da nočete prozelitizirati. Vendar pa popularizacija kulturnih praks, ki jih s takšnim delom izvajate z zdravorazumskim pristopom, ki spoštuje naravo, vodi do senzibiliziranja ljubiteljskih vrtnarjev in to je pozitivno, kajne?

Sploh nisem aktivistka; zame je anagram "militate" "limit", zato ne militiram, delam, kar se mi zdi prav in prav. Potem nisem popolnoma prepričan, da imam prav. Očitno je, da konvencionalno kmetijstvo ne more nahraniti vseh, minilo je 100 let, odkar smo mu dali priložnost, zagotovo ne uspeva. A ker vemo, ali lahko z organskimi snovmi nahranimo planet, ne vem, nismo poskusili. Lahko pričam o praksi, uspehih, neuspehih, vendar recepta ni, niti si ne smemo dati vloge, ki je nimamo.

Če obstajajo ljudje, ki jih zanimajo vsa ta pričevanja, je super, vedno več jih je, mislim, da je veliko gibanje - s splošnega vidika, ne samo na kmetijstvo, ampak o številnih temah - in to želim videti kot priložnost, ki nam je dana. Potem bo vsak na svojem področju lahko vsem, ki prosijo, pričal o tem, kar je videl. Torej, če lahko pomaga dati ta virus drugim, toliko bolje!

Žalosten govor o tem, da zaradi erozije sort izginja bogastvo zelenjavnih rastlin, je napačen: če bi se moj dedek vrnil, ne bi vedel dela tega, kar sem sadil, zato nikoli nismo imeli je bila potencialno bogata tudi z biotsko raznovrstnostjo. Ko si ne vzamemo časa za iskanje ali imamo popačen videz, gre za nekaj drugega. Na koncu knjige sem želel dati adresar, ker nekateri ponujajo noro raznolikost semen, dostopnih prek interneta. Poleg tega je internet olajšal izmenjavo semen in kroženje informacij okoli rastlin prek specializiranih forumov. Po drugi strani pa, če se omejite na vrtne centre, so resnično revni.Zato me zelo pomiri raznolikost, ki je zelo aktivna in ki jo veliko vidimo na mnogih vrtovih.